News-Update vom 4. September 2026 - Auf Spurensuche nach den Anschlägen auf Umspannwerke

00:00:00: Irgendwas mit Energie, der Energate Podcast.

00:00:04: Wir sprechen mit den Menschen hinter

00:00:06: der Energiewende.

00:00:10: Herzlich willkommen zum News Update von Energate!

00:00:13: Mein Name ist Christian Silos und bei mir sind heute Ron Heinen und Ruben Bartke.

00:00:17: Hallo ihr zwei!

00:00:18: Hallo zusammen!

00:00:19: Hallo!

00:00:19: So ich habe ja tatsächlich eine etwas längere Podcastpause hinter mir.

00:00:23: so lange war die eigentlich gar nicht geplant aber tatsächlich war ich im August bei keiner Folge dabei.

00:00:29: Ihr seid also besser in Übung.

00:00:31: Das ist auch gut, denn wir haben echt eine dynamische Woche hinter uns und das liegt vor allem daran dass es ein intensives Anschlagsgeschehen gab auf Umspannwerke in Deutschland und das ganze ging los am Dienstag.

00:00:49: da können wir gleich mal rein gehen Ron vor allen Dingen

00:00:53: Und

00:00:53: es hält eigentlich an bis jetzt, also eigentlich bis zum Moment der Aufnahme.

00:00:57: Denn über Nacht und am frühen Morgen kamen dann nochmal zwei neue Fälle dazu.

00:01:03: Ich glaube Es lohnt sich auf jeden Fall das noch mal aufzutröseln.

00:01:07: Klar die Medien sind voll aber es gab gerade zu Beginn auch durchaus verwirrende widersprüchliche Aussagen.

00:01:15: Lass uns mal versuchen ohne auf alle Details einzugehen Geschichten in dieser Woche hier an der Stelle nochmal nachzudrehen.

00:01:22: Los ging es in Brandenburg am Dienstagmorgen, in der Nähe des Kohlekraftwerks Jens Schwalde.

00:01:30: auf einmal erreichte uns da die Infos.

00:01:34: Es gab wohl einen Anschlag womöglich auch Detonation und Anfangs war's unklar Ron, was war da passiert?

00:01:42: Es ist die Rede von Abschussvorrichtungen, die im Umfeld des Umspannenswerk gefunden wurden.

00:01:48: Auch da mehrere, die genaue Zahl ist jetzt auch nicht bekannt.

00:01:51: Wie gesagt es ist einigermaßen glücklich verlaufen weil's keine Auswirkungen aufs Stromsystem gab.

00:01:56: ich glaube das ist die erste wichtige Message die man mitgeben kann.

00:02:01: Die Erneuerbaren haben dabei geholfen, dass dieser Anschlag einigermaßen glimpflich verlaufen ist.

00:02:07: Und das war auch die Aussage von Brandenburgs Innenminister Jan Riedmann der gesagt hat wir haben da schon ganz schön Glück gehabt.

00:02:14: es ist glimplich verlaufen.

00:02:16: Glück

00:02:16: ja einerseits sicherlich, wenn man hört also vermutlich ein Dutzend oder mehr solcher Vorrichtungen die dann aufs Stromnetz abgezielt haben.

00:02:25: Glück insofern das ist dann offensichtlich nur einen Strang irgendwie erwischt hat und die Stromnetze sind ja redundant aufgebaut.

00:02:34: Also dieses N minus eins Kriterium und es gab sozusagen dann eben noch eine bestehende funktionierende Leitungen, was dafür gesorgt hat dass der Schaden nicht ganz so groß war.

00:02:44: Aber er hätte durchaus größer sein können.

00:02:47: und während wir dabei waren die Infos zu dem Vorfall in Brandenburg zusammenzutragen gab es dann die nächste Meldung aus Bergheim in Nordrhein-Westfalen weil da hat sich dann am Abend ein ähnliches Szenario ereignet.

00:03:01: Genau um zwanzig Uhr wurde dort die Umspannenlage Romerskirchen angegriffen.

00:03:07: Ähnlicher Vorgang, dort waren die Folgen aber doch deutlich dramatischer.

00:03:12: Dort befinden sich Kraftwerke von RWE und dort ist eine Gesamtleistung von viertausend zweihundert MW ausgefallen.

00:03:19: Dreitausend MW waren zu dem Zeitpunkt auch am Einspeisen mussten dann also um Instant quasi ausreglichen werden.

00:03:26: Auch dort kam es glücklicherweise Zu keinem Versagen des Stromsystems.

00:03:31: alles ist gut ausgegangen Es war aber schon relativ knapp, muss man sagen.

00:03:35: Also wenn man sich mal die Netzfrequenz anschaut, die ist auf ... ... forty-neun als Herz runtergegangen... Man sagt so das ab einem Wert von forty-nünzig, acht Hertz abgeschaltet werden muss.

00:03:48: da waren wir nicht weit von entfernt.

00:03:50: das alles führte natürlich auch dann sofort zu preis.

00:03:52: turbulenzen im interday handel.

00:03:55: er weh musste massiv nachkaufen.

00:03:57: bei über sieben tausend zwei hundert euro die megawatt stunde wurde dann mit einer viertelstunde strom gehandelt.

00:04:03: Im regelleistungsmarkt musste massif nachgekauft werden, da war es dann bei preise von über fünftausend euro die mega watt stunde.

00:04:10: also da waren die auswirkungen schon deutlich spürbarer und das zeigt im gründe auch

00:04:16: Wie leicht und

00:04:17: wie verwundbar das Stromnetz ist.

00:04:19: meiner Meinung nach, also dass es in Jens Spalde in Anführungsstrichen glümpflich ausgegangen ist.

00:04:24: Und im Rheinland auch.

00:04:26: aber dennoch ist da natürlich ganz klar zu sehen Das Stromsystem ist doch

00:04:31: echt

00:04:31: anfällig für diese relativ simple Art von Anschlägen

00:04:36: Selbstgebaute Vorrichtungen mit Pyrotechnik oder Raketen versehen.

00:04:43: Und letztendlich wurde versucht und auch erfolgreich dann durchgeführt, einfach Draht über die Hochspannungsleitung oder Höchstspannung pleitungen zu schießen.

00:04:54: also Keine besonders aufwendige Sache im Gegensatz zu den Anschlägen, die es zuvor gab in Berlin.

00:05:02: Wir erinnern uns vor allem an einen ganz großen Anschlag im Januar als dann in Berliner Südwesten.

00:05:08: Fünfzigtausend Betroffene wirklich mehrere Tage ohne Strom waren und da mussten ja die Angreifer, die Täter auf das Kraftwerksgelände drauf haben dort Brände gelegt Und jetzt war es ja offensichtlich so, dass diese Vorrichtung einfach auf einem Maisfeld errichtet worden sind.

00:05:28: Zumindest in der Nähe von Bergheim.

00:05:31: Super versteck macht man irgendwie im Dunkeln kriegt kein Mensch mit und diese Installationen die dafür genutzt werden, die klangen auch nicht sonderlich aufwendig.

00:05:40: Also sicher muss man ein gewisses technisches Know-how dafür haben aber... Ja, also das ist blöder Wortwilz, aber keine Raketentechnik dafür erforderlich!

00:05:50: Aber ich sehe schon auch eine Eskalation, die da erreicht ist gegenüber Berlin weil wir ja hier offenbar.

00:05:56: Eine bundesweit konstatierte Aktion sehen.

00:05:59: also zumindest kann man das vermuten.

00:06:02: Die Vorfälle ähneln sich ja und auch von zeitlichen Ablauf her gibt es einen erkennbaren Zusammenhang.

00:06:08: Und der Schaden der damit einhergeht der angerichtet werden wollte Der ist ja deutlich über dem, was in Berlin passiert ist.

00:06:16: Wenn es tatsächlich zu einem größeren Ausfall, das war ein Umspannenwerk, was zum Übertragungsnitz gehörte... Also von daher würde ich schon sagen, ist sie eine neue Eskalationsstufe ohne Zweifel erreicht auch wenn das jetzt vielleicht noch nicht der Hightech-Anschlag war wie wir ihn uns vielleicht ausdenken können, wenn man's wirklich professionell zu Ende führt?

00:06:40: Und interessant ist ja auch, dass damals gerade nach dem Vorfall bei Stromnetz Berlin hieß.

00:06:46: Naja also ein solchen Vorfall konnten die Netzbetreiber in Deutschland durch eine gemeinsame Aktion indem sie gemeinsam Material und Fachkräfte zur Verfügung gestellt haben dann in verhältnismäßig schneller Zeit bewältigen.

00:07:04: allerdings hieß es damals auch schon Wenn solche Vorfälle an mehreren Standorten in Deutschland gleichzeitig auftreten, dann wäre es schwierig geworden.

00:07:13: Und genau das ist ja jetzt der Fall denn es blieb ja nicht bei den Vorfällen in Jens Schwalde und bei Bergheim sondern heute Morgen.

00:07:22: als wir auch gewacht sind haben wir's dann in verschiedenen Medien direkt auch gesehen.

00:07:28: Es gibt einen weiteren Anschlagsversuch mindestens in Dormagen.

00:07:32: Dort hat ein Spaziergänger ähnliche Vorrichtung wie in Bergheim entdeckt, die Installationen haben dort wohl auch ausgelöst.

00:07:39: aber bei allem was wir bis jetzt stand zehn Uhr am Freitagmorgen wissen offensichtlich das Ziel verfehlt auch da wieder.

00:07:50: Zug zumindest zur Kohleverstromung, weil von dort aus eine threehundertachzig KV-Leitungen Richtung Romerskirchen bei Bergheim läuft.

00:07:58: Also da wo auch der zweite Anschlagsort war, das zielt auf die reinische Kohle Verstromung ab vom RBE.

00:08:04: Dabei bleibt es nicht.

00:08:06: Mittlerweile gibt's wohl einen Bekenner schreiben in dem auch der Standort Weißweiler genannt wird.

00:08:12: Und kurz bevor wir jetzt den Podcast gestartet haben, haben wir dann auch noch gehört oder gelesen dass auch in Niedersachsen offensichtlich ein Umspannwerk momentan von der Polizei abgeriegelt ist.

00:08:23: Auch dort wird untersucht.

00:08:24: es lässt sich jetzt erst mal vermuten das es sich wahrscheinlich um einen ähnlichen Fall handelt.

00:08:29: Ja und das Spannen ist natürlich hängt alles zusammen, hängt es nicht zusammen?

00:08:33: sind es gemeinsame Aktionen gewesen die gemeinsam geplant wurden?

00:08:37: Oder sind das jetzt Täter?

00:08:40: dem ersten vorfall nachmachen?

00:08:42: das ist natürlich jetzt die große frage und da können wir stand jetzt auch nur spekulieren.

00:08:45: wir wissen generell noch überhaupt nichts zu den tätern was es erwähnt.

00:08:49: es gibt bekennerschreiben sowohl zu dem vorfall in dormagen als auch zu dem Vorfall in brandenburg.

00:08:56: die werden derzeit auf echtheit geprüft.

00:08:58: Das ist alles stand jetzt spekulation.

00:09:01: aber ich glaube wir sollten schon darüber sprechen dass es offensichtlich eine verbindung um zur Kohleverstromung gibt.

00:09:09: Also dass es offensichtlich in den Bekennerschreiben in Dornhagen wird auch explizit gesagt, dass man gegen die fossile Energieversorgung vorgehen möchte.

00:09:17: Was denkt ihr?

00:09:17: Wovon sprechen bitte?

00:09:19: Was sind eure Meinungen?

00:09:20: Ich bin da wirklich sehr unschlüssig!

00:09:24: Die von den Ermittlungsbehörden, das ist ja mehrfach betont worden.

00:09:28: Wir waren ja auch bei der Pressekonferenz die in Essen stattgefunden hat.

00:09:33: dabei, die sich bezog auf den Anschlag im Bergheim da und auch an anderer Stelle sind hier vor allem zwei Spuren genannt worden, die die Ermittler jetzt folgen.

00:09:45: Das eine geht so in dem Bereich Linksextremismus und das andere ist dann mehr staatlicher staatliche initiierte Sabotage und da denken wir natürlich an Russland.

00:09:58: Es ist ja auch kein Geheimnis, dass Russland – wenn wir jetzt an den Krieg in der Ukraine denken – ganz klar und offen erkennbar die Strategie fährt, Energieinfrastruktur als Ziel für Angriffe zu nutzen.

00:10:15: Also der Schritt ist nicht allzu weit.

00:10:17: aber du hast es gesagt das Bekennterschreiben geht erst mal eher in die Richtung, dass wir hier von internen Kräften sprechen.

00:10:26: Ob man das jetzt als Linksextremismus bezeichnet was da passiert oder anders können wir diskutieren.

00:10:33: aber das sind so die beiden Spuren die es aktuell glaube ich im Raum stehen.

00:10:37: also

00:10:37: ich muss sagen ich habe tatsächlich bei dem ersten Fall Jens Schwalde dann auch.

00:10:44: Es war der Tag, an dem für den frühen Abend eine Pressekonferenz von Außenminister Wadepfohl und Innenminister Dobrindt angekündigt war.

00:10:52: Bei denen es vorab schon klar war dass sie für den Anschlag am Flughafen Leipzig Anfang August dass sie Russland verantwortlich machen werden.

00:11:04: Und jetzt gab es dann eben genau in diesem Umfeld mehrere Anschläge auf diese Umspannwerke, bei dem ersten Anschlag noch dachte ich, aha!

00:11:14: Ist das irgendeine Koinzidenz oder nicht?

00:11:18: Jetzt ist ja bei den Anschlägen deutlich ein Muster erkennbar und darauf schließen lässt, dass hier Aktivisten gegen die Kohleverstromung sind.

00:11:28: Aber auch hier, ich erinnere mich an den Anschlag in Berlin wo es relativ schnell hieß ja das sind jetzt irgendwelche Vulkangruppen weil die wurden auf vorangegangene Anschläge verantwortlich gemacht.

00:11:42: Beweislage gab es eigentlich nicht!

00:11:45: Im Sommer gab es wohl erste Verhaftung oder zumindest gibt es Tatverdächtige auch für die Anschläge in Berlin.

00:11:53: Es ist aber unheimlich wenig bekannt bisher darüber, auch über die Motivationslage ist eigentlich nichts bekannt.

00:12:00: Aber wenn man jetzt erst mal sagt bekennerschreiben ist da, es wird auf die fossile Energieerzeugungen verwiesen, die Anschläge haben.

00:12:06: Auch jetzt erstmal weitestgehend ein Muster.

00:12:10: Jetzt muss man nochmal gucken.

00:12:11: Ganderkesee ist gerade neu genannt steht jetzt nicht unmittelbar in Verbindung mit der Kohleverstromung.

00:12:19: Ganderkesee liegt westlich von Bremen, dort gibt es auch ein Kohlekraftwerk, Ganderkersee ist auch ein wichtiger Ort im Höchstspannungsübertragungsnetz.

00:12:28: also konnten wir so schnell jetzt eigentlich nicht feststellen wieder ausschließen noch bestätigen dass da einen Zusammenhang besteht.

00:12:35: das aber Womöglich nochmal das gleiche Muster, vielleicht war es auch ein Fehlalarm.

00:12:39: Das werden wir jetzt erst im Laufe des Tages dann da auch erfahren.

00:12:42: aber man merkt schon also dass scheinen jetzt erstmal Aktivisten zu sein.

00:12:48: so sieht aus Aber auch sowas lässt sich natürlich fingieren.

00:12:52: Also muss man ganz klar sagen würde man vermuten ist es fremdstaatlich gelenkt.

00:12:57: Natürlich haben die die Möglichkeit auch irgendwie einen falschen Verdacht zu denken.

00:13:01: Erstmal sieht es vielleicht eher nach einer Motivation, die auf eine fossile Energieerzeugung abzielt aus.

00:13:08: Also was ich noch spannend finde als Gedanke, vielleicht fossile Energierzeugungen ist vielleicht auch eine sehr schnelle Reaktion darauf.

00:13:16: wenn jemand möglichst großen Schaden im Stromsystem anrichten möchte dann sind natürlich diese Höchstspannungsumspannenwerke einfach gute Ziele.

00:13:25: also vielleicht ist das jetzt Zufall oder auch der Verschleierungen wegen, also ich glaube da gibt es ganz viele Ansätze.

00:13:31: Das ist wie gesagt alles nur Spekulation.

00:13:33: aber dass man versucht hat möglichst großen Schaden anzurichten das ist glaube ich erkennbar.

00:13:40: Es gibt jetzt ja auch immer mehr... Also es wird ja auch schon am Dienstag.

00:13:44: dann gab's ja mehrere Untersuchung noch an weiteren Umspannwerken.

00:13:48: Man isst da jetzt auf der Lauer und ich fürchte.. Also es ist eine Angriffsserie.

00:13:53: das ist glaub' ich das was ich irgendwie noch sagen wollte.

00:13:54: Das muss man glaube ich ganz klar so sagen.

00:13:56: Aber wir sind ja hier kein kriminalistischer Podcast, sondern ein energiewirtschaftlicher.

00:14:01: Das heißt die Täterermittlung überlassen vielleicht denen, die sich damit wirklich gut auskennen.

00:14:09: aber wir werden das sicherlich weiter verfolgen.

00:14:11: für uns glaube ich interessant sind ja vor allem die Auswirkungen auf das Stromsystem.

00:14:16: dieses hat und da sehe ich jetzt zwei Spuren dass.

00:14:19: eine ist tatsächlich was passiert eigentlich im Falle von einem solchen Anschlag?

00:14:25: Da können wir jetzt erst mal Zwischenphase ziehen.

00:14:27: Die Stromversorgung hat weiter funktioniert, alle Maßnahmen die da sozusagen gegriffen haben tatsächlich dazu geführt dass wir keine Versorgungs- kritische Situation hatten.

00:14:42: das finde ich erstmal bemerkenswert.

00:14:45: und was wir ja ansonsten noch wahrnehmen ist natürlich eine Debatte darüber entbrannt.

00:14:51: Wie können wir denn unsere kritische Infrastruktur eigentlich schützen?

00:14:54: Und was ist zu tun, da gab es schon sehr viele Stimmen beispielsweise aus der Politik die reagiert haben.

00:15:01: Ideen welche Maßnahmen aber auch sehr viel Reaktion die mehr so Realismus angemahnt haben weil diese Stromnetze die ja nun mal überall sind in ihrer gesamten Breite sich vielleicht auch gar nicht bis ins letzte Detail schützen lassen.

00:15:18: Ja, du sagst es eine Diskussion entbrannt.

00:15:21: Da würde ich auf jeden Fall ein Mal wieder dahinter stellen weil genau das gleiche hatten wir ja auch im Januar nach dem Nachdruck in Berlin.

00:15:31: da wurden auch Maßnahmen diskutiert aber passiert ist meines am wessens nachts nichts Weil wir diskutieren jetzt wieder die gleichen Themen wieder darüber diskutiert oder es wird kritisiert, dass sehr kleinteilige Informationen über die Energieinfrastruktur und andere kritische Infrastrukturen frei verfügbar im Internet sind.

00:15:54: Das gibt diese Open-Street-Map-Plattform wo sich relativ kleinteileg nachzeichnen das, wo relevante Anlagen stehen.

00:16:04: Problem ist... Es ist nun mal schon im Internet selbst, wenn man die jetzt abschaltet aus dem Internet rausnimmt.

00:16:09: Die Informationen sind nun mal da und man kriegt das eigentlich dann nicht mehr weg.

00:16:14: Und es wird natürlich auch um Maßnahmen oder Übermaßnahmen diskutiert, die die Betreiber dieser Infrastrukturen ergreifen sollten und das treibt ja jetzt schon wieder solche Blüten.

00:16:26: Dass womöglich Netzbetreiber selbst ermächtigt werden sollten zum Beispiel gegen Drohnen anzukämpfen.

00:16:33: Das ist doch irgendwie eine durchaus kuriose Forderung.

00:16:36: Es gibt vielleicht zwei Strenge, die ich da so wahrnehme.

00:16:39: Anforderungen, die eine Das hast du erwähnt, Chris geht so ein bisschen darauf hin die Betreiber zu ermächtigen selbst tätig zu werden.

00:16:47: Da muss man stand heute ganz klar sagen wer kritische Infrastruktur betreibt hat wirklich nur begrenzten Mittel gegen Verdachtsmomente im Umfeld von solchen Umspannwerken beispielsweise da irgendwie tätig zu werden.

00:17:02: Man darf beispielsweise, wenn Leute sich an einem unschauen Werk aufhalten und es ist öffentlicher Raum die nicht einfach weg schicken.

00:17:09: man darf nicht mal Personalien festhalten.

00:17:12: also das ist auch das was Netzbetreiber uns gesagt haben in der Diskussion.

00:17:17: wir haben aktuell gar nicht viele Möglichkeiten so dass ist der eine Punkt da an dem man ansetzen könnte zu sagen dann dürft ihr ein bisschen mehr dann kriegt ihr jetzt hier ne Knarre und schießt die dinge einfach vom himmel

00:17:28: oder

00:17:29: was auch immer.

00:17:30: Und die andere Gedanke, der ja auch in der Diskussion aufgekommen ist – da denke ich jetzt vor allem an den VKU, der in so einem Verbändestellungnahme direkt nach dem Anschlag in Bergheim sich zu Wort gemeldet hat gesagt hat, naja, da ist aber auch der Staat gefragt.

00:17:46: Sicherheit ist schon auch Staatsaufgabe.

00:17:49: Das können wir nicht allein dem Betreibern der Infrastruktur überlassen und ich glaube das ist jetzt die Diskussion, die es zu führen gilt.

00:17:57: Eine kleine Fußnote von mir an dieser Stelle ist aber auch, ich glaube nicht dass das die Diskussion ist.

00:18:03: Die uns tatsächlich am Ende weiterbringt weil wie viele Leute am ende vor aus einem Umspannwerk als Sicherheitsdienst stehen?

00:18:11: Ich glaube nicht, dass unsere... Das mag unser Sicherheitsgefühl erhöhen Aber ob es die Sicherheit tatsächlich am enden erhöht da würde ich ein Fragezeichen hintermachen.

00:18:20: Ich finde, da kann man ruhig nochmal kurz drauf eingehen.

00:18:22: Weil ich fand es schon bemerkenswert dass der VKO am Tag des ersten Anschlags ein Statement verschickt indem er erstmal sagt also Sicherheit ist originäre Aufgabe des Staates und nicht der Unternehmen.

00:18:35: das ist schon erst mal ein starkes Stück weil die Antworten muss doch sein beide Seiten müssen sich darum kümmern und miteinander agieren.

00:18:44: Also geht so ein bisschen um darum der Staat dürfe seine Verantwortung für öffentliche Sicherheit nicht auf die Unternehmen abwälzen.

00:18:53: Sagt mal so, wenn man das jetzt vielleicht noch ein bisschen genauer liest oder dieses wahrscheinlich in kürzer Zeit verfasste Statement dann nochmal kurz Seiten lässt geht es wahrscheinlich vor allem auch um eine Finanzierungsfrage.

00:19:07: weil ich glaube eines ist klar Schützen von außen lässt sich die Energieinfrastruktur nicht.

00:19:14: Man muss nur irgendwie übers Land fahren und man sieht Überall auf irgendwelchen Feldern kann man Energieinfrastruktur entdecken in weiten Teilen des Landes.

00:19:23: Wie soll sich das schützen lassen, wenn sich das mit kleinen Raketen und Drähten angreifend ist?

00:19:29: Also da würde ich sagen es erst mal ein Unding.

00:19:31: Schutz kann aber schon funktionieren.

00:19:33: was gerade der Fall Jens Schwalde gezeigt hat eben durch Redundanz, das war ja das Problem in Berlin.

00:19:40: Da gingen vier oder fünf Kabelstränge gegenüber eine Brücke die einen Kanal überbrückt hat so.

00:19:46: Die wurde angegriffen und dann war aus dem Maus.

00:19:49: So da lässt sich natürlich schon durch verbesserte Redundance mehr Resilienz schaffen und das ist aber natürlich eine Kostenfrage.

00:19:57: und da stellt sich dann die Frage der Finanzierung.

00:19:59: und an dieser Stelle kann man wiederum sagen Ja, er hat der VKU vielleicht ein Stück weit mit seinem Statement doch einen Punkt getroffen zu sagen Das können wir aber jetzt nicht einfach auf die Strompreise abwälzen, sondern da brauchen wir schon irgendwie staatliche Unterstützung dafür.

00:20:15: Ich glaube den Punkt kann man irgendwie machen, aber ich denke das Thema Redundanz wird auf jeden Fall in den nächsten Wochen und Monaten noch mal intensiver diskutiert werden.

00:20:26: also

00:20:26: als Rückblick auch nochmal das gleiche Thema.

00:20:30: der Anschlag falls wir uns erinnern auf eine Leitung, die das Tesla-Werk in Grünheide ans Stromnetz angeschlossen hat.

00:20:39: Das ist schon ein Weichen zurück.

00:20:40: aber das gleiche Thema.

00:20:42: Das Werk war damals neu gebaut und es gab bis dahin nur eine Leitung.

00:20:47: Eine zweite Wasch war geplant um eben Redundanz herzustellen, aber die war noch nicht im Betrieb.

00:20:53: Und deswegen hat auch damals dieser Brand, da ist glaube ich einen Kabel oder einen Mast vielleicht auch beschädigt worden wirklich dazu geführt, dass es zu einem Stromausfall gekommen ist weil eben diese Redundanzen nicht bestanden haben.

00:21:08: Es ist glaube ich schon auch ein sehr vulnerabler Punkt.

00:21:11: aber Redundansen kosten Geld das ist auch klar.

00:21:15: Und was natürlich sich immer mehr die Frage stellen muss wenn wir sagen eine hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und es wird mehr solcher Vorfälle geben dann rückt natürlich Frage in den Mittelpunkt, wie bekommen wir wenn das Stromsystem wirklich mal an einem Punkt sein sollte wo es ausfällt ist möglichst schnell wieder aufgebaut.

00:21:34: Wir hatten glaube ich ganz zu Beginn kurz darüber gesprochen dass in Berlin es anscheinend relativ schnell funktioniert hat.

00:21:40: trotzdem waren natürlich viele viele Stunden wo der Strom weg war und ich glaube das ist eine der Aufgaben die auch dann explizit an die Netzbetreiber gehen dass der Wiederaufbau schneller funktioniert.

00:21:51: Das ist ja auch das, was die Netzbetreiber sagen.

00:21:53: Das ist eine der Kernpunkte ihrer Arbeit wenn es um Sicherheit geht und der Wiederaufbau nach erfolgten Anschlägen.

00:22:02: Ich würde einen Zwischenschritt einziehen weil du sagst is der Wieder-Aufbau, dass es vielleicht auf Begriff Schwarzstaatfähigkeit also den Strom wieder ins Laufen zu bekommen Was ja jetzt in Bergheim passiert ist das waren ja Sicherheitsmechanismen bevor es überhaupt zu einem Ausfall kommt.

00:22:18: Und wir können an der Stelle festhalten, die haben gegriffen.

00:22:21: Ja das was du erwähnt hast hohe preise im regelenergiemarkt spricht dafür dass es instrumente gibt Die in anspruch genommen wurden.

00:22:30: die führen dann zu höheren preisen weil diese leistung dann tatsächlich auch ein sehr hohen wert hat volkswirtschaftlich betrachtet.

00:22:36: Das müssten wir dann sicherlich auch aushalten.

00:22:39: aber das hat am prion ja auch betont Die Stromversorgung war zu jedem Zeitpunkt gewährleistet und das aber auch nur, weil da im Hintergrund schon Mechanismen gelaufen sind.

00:22:50: Regelenergie ist dann nur eine von aber ein sehr wirksamer Mechanismus die funktioniert haben.

00:22:55: an der Stelle können wir also schon mal so ein Stück weit auf die Schulterklopfen.

00:22:59: ich habe dieses Schulter klopfen auch vernommen bei dem einen oder anderen Aber trotzdem ist es natürlich auch eine Warnung weil wir wissen Ich mache mal den Bogen zum Anschlag auf die Nord Stream Pipeline.

00:23:12: Wir wissen, dass solche Anschläge sehr viel professioneller geplant werden können und eine ganz andere Ausmaße ausnehmen.

00:23:20: Während der Lage ist einer Pipeline, ich weiß nicht wie viele Meter unter dem Meer verläuft in die Luft zu jagen.

00:23:27: Die ist ja gesprengt worden, die ist nicht mehr funktionszüchtig langfristig nicht mehr.

00:23:33: Der ist auch in der Lage unser Stromsystem Wirksamer zu schädigen als dass das wir bisher erlebt haben.

00:23:40: und dann stellt sich natürlich die frage welche mechanismen greifen?

00:23:44: Dann auch darüber wird eben jetzt schon seit Monaten diskutiert ohne Dass es dazu nach unserer Kenntnis bisher ein konkretes Ergebnis gibt.

00:23:54: weil die Netzbetreiber Haben damals ja eben auch festgestellt dass Es eben nur durch die gemeinsame aktion weil weil Unternehmen aus Bayern, aus Schleswig-Holstein geholfen haben.

00:24:07: Mit den Schaden in Berlin mögt es schnell wieder zu beheben durch das zur Verfügung stellen von Komponenten und Fachkräfte.

00:24:18: Bisher ist es noch nicht geregelt.

00:24:20: Es steht immer noch eigentlich die Frage im Raum, muss jetzt jeder Netzbetreiber selbst Gerätschaften vorhalten oder gibt das eine zentrale Organisation?

00:24:28: Oder übernimmt das übernehmen dass die großen Netz Betreiber in Deutschland die UNB zusammen zum Beispiel mit Ehren, die haben sich da auch selbst ins Gespräch gebracht.

00:24:38: Die waren ja eben auch sehr aktiv, die waren schon ein wesentlicher Bestandteil des Krisenteams das dann in Berlin vor Ort gewirkt hat.

00:24:46: also diese Diskussion wird geführt aber sie muss dann auch mal zu einem Ergebnis gebracht werden weil wir sehen der nächste Anschlag kommt und jetzt gleich eine ganze Serie in dieser Woche.

00:24:56: Wir wissen noch nicht ob es beendet ist was vielleicht noch kommt und es werden weitere kommen.

00:25:02: Und es würde uns ein sicheres Gefühl geben, wenn hier klar geregelt wäre wie und wer in solchen Situationen dann auch agiert.

00:25:12: Wobei man an der Stelle auch erwähnen darf dass die selbst Organisationskräfte der Branche ja durchaus bis hierhin Früchte getragen haben also diese spontanen Aktion damals bei dem Stromausfall in Berlin das Netzbetreiber aus anderen Regionen Notstrom-Aggregate zur Verfügung gestellt haben.

00:25:34: Das waren keine staatlichen Initiativen, sondern da haben sich die Netzbetreibe tatsächlich gegenseitig unter die Arme gegriffen.

00:25:40: Das hat soweit funktioniert.

00:25:41: aber du hast natürlich einen Punkt bei größeren Hausfällen ist es schon wichtig dass sowas auch irgendwo eine Stelle hat, die da koordinativ ist.

00:25:52: das kann man nicht allein den Unternehmen und ihren spontanen Verfügbarkeiten überlassen.

00:25:58: Ja, also eine hoch dynamische Woche was die Lage der Energieinfrastruktur der Stromnetze in Deutschland angeht.

00:26:06: Ich habe jetzt gerade im Moment der Aufzeichnung nochmal schnell das Wort Umspannenwerk gegoogelt um zu gucken ob noch irgendwas Neues dazugekommen ist.

00:26:16: Das ist also bisher Freitagmorgen nicht ein neuer Fall dazu gekommen Aber wir sind natürlich nicht gefreit davor, dass sich da noch weiterhin was tut in den nächsten Tagen.

00:26:28: Das hat uns ordentlich auf Trab gehalten.

00:26:29: aber das war natürlich nicht die einzigen Themen der Woche und ich finde es fast schon kurios, dass wir jetzt eben fast schon eine halbe Stunde im Podcast über die Themen der Woche sprechen und eigentlich gar nicht dazu gekommen sind und ist auch nur noch ganz kurz jetzt machen können – eigentlich über DIE Meldung der Woche!

00:26:46: Vielleicht nicht nur das, vielleicht sogar die Meldung des Jahres könnte man vielleicht sagen.

00:26:52: ist ein Ereignis passiert, auf das wir schon seit Jahren gewartet haben tatsächlich.

00:26:58: Nämlich die Kraftwerksausschreibung in Deutschland sind von der EU-Kommission genehmigt worden.

00:27:03: Es gab endlich grünes Licht aus Brüssel.

00:27:06: Eigentlich ein Eereignis für das jetzt Raketen fliegen müssten aber es ist tatsächlich in dieser Woche bloß

00:27:11: nicht.

00:27:12: Bloß nicht!

00:27:12: Aber es ist in dieser Woche fast untergegangen und das finde ich schon sehr kurios.

00:27:16: Die Geschichte hat es bei uns auch nicht zur Top Eins Meldungen geschafft weil wir eben mit den Anschlägen beschäftigt waren und das jetzt irgendwie das größere Thema war.

00:27:25: Aber immerhin, man kann jetzt jubeln denn in der kommenden Woche endet die erste Ausschreibungsphase also der Gebotstermin ist am achten September.

00:27:36: bis dahin müssen alle die an der ersten Kraftwerksausschreibung teilnehmen ihre Gebote abgegeben haben.

00:27:43: Und das haben wir als vieler im Prinzip in so einer Grauzone gemacht weil sie gar nicht wussten Ist dann das was jetzt Deutschland als Rechtsrahmen dafür aufgesetzt hat überhaupt genehmigungsfähig durch die EU-Kommission.

00:27:56: Und es hat jetzt echt Spitzaufknopf.

00:27:58: bis wenige Tage vor Gebotsfrist, hat's gedauert, bis Brüsselgrünes Licht gegeben hat.

00:28:05: und frohe Botschaft immerhin.

00:28:07: Es gab jetzt keine Änderungswünsche mehr sondern die Kraftwerksaktionen können so durchgeführt werden wie sie Bundesregierung auch aufgesetzt hat.

00:28:14: Ja

00:28:15: sind gute Nachrichten!

00:28:16: Das ist tatsächlich das gemessen an der Diskussion, die wir dazu geführt haben in den letzten Monaten.

00:28:22: Es ist schon kurioses, wie nebenbei wir das jetzt zur Kenntnis genommen haben.

00:28:26: Nicht nur wir bei uns in der Redaktion sondern auch in der breiten Öffentlichkeit.

00:28:32: zu dieser ganzen Geschichte gehört ja auch die Fußnote dass wir zwei Tage vorher tatsächlich nochmal einen Text veröffentlicht haben wo wir mal mit der Branche gesprochen haben und da ist dann deutlich geworden diese Beilverrechtlich-Genehmigung muss jetzt aber kommen.

00:28:47: sie steht immer noch aus das Zeitfenster wird immer kleiner Und dieser Text ist offenbar im Bundeswirtschaftsministerium wahrgenommen worden und vor allem auch in der EU-Kommission.

00:28:57: Das freut uns natürlich an der Stelle, dass wir da helfen konnten!

00:29:01: große Geschichte, finde ich auch.

00:29:02: Wir waren ja alle etwas skeptischer als die Branche glaube ich auch, das kann man sagen bei Energate gab es mehrere Artikel, die davor gewarnt haben dass die Zeit drängt.

00:29:10: jetzt hat alles funktioniert.

00:29:12: Wir hatten vor zwei Wochen glaube ich hier im Podcast auch ein bisschen philosophisch über die Arbeit von Katharina Reiche gesprochen.

00:29:18: Ich glaube das ist ihr größter Erfolg bis jetzt, dass sie das endlich geschafft hat, dass diese beihilferechtliche Genehmigung da ist.

00:29:26: Da ist bestimmt der eine oder andere Korken im Bundeswirtschaftsministerium ja explodiert, durch die Luft geflogen.

00:29:33: Das wird auf jeden Fall ein bisschen beruhigt haben nämlich an.

00:29:36: Von daher gut dass es da ist.

00:29:38: das Thema, das ist ja auch Versorgungssicherheit eigentlich das worüber wir heute auch den ganzen Tag gesprochen haben von daher eine sehr gute Nachricht.

00:29:46: und dann muss man dann noch mal sagen Gut dass es so ist!

00:29:50: Ja also Mal die Vorgängerregierung da über einen langen Zeitraum dran gescheitert.

00:29:55: Ich habe noch mal reingeguckt, also eigentlich seit Anfang zwanzig dreiundzwanzig wurde verhandelt damals noch über das Vorgängergesetz.

00:30:03: Der Ampelkoalition, die ja dann auch selbst nochmal an dem Gesetz gedreht hat weil man sich untereinander eben nicht einig war.

00:30:10: Dann trat irgendwann Robert Habeck vor die Presse und hat gesagt das ist nicht nur die Bundesregierung hat es sich jetzt geeinigt sondern wir haben eigentlich schon so gut wie grünes Licht aus Brüssel immer wieder wahrzuhören.

00:30:21: Wir rechnen in wenigen Tagen mit der Genehmigung Und sie ist nie gekommen bis zum Bruch der Ampel.

00:30:28: Und auch jetzt stand es ja irgendwie lange Zeit spitz auf Knopf und vor allem auch ein Thema über das immer unheimlich wenig nach außen getrunken ist, also auch mögliche Branchen in Sider wussten immer super wenig darüber.

00:30:41: Deshalb durchaus einen Erfolg dass es jetzt gelungen ist.

00:30:44: die ersten können jetzt eben bis zum achten September erstmal verauktioniert werden.

00:30:52: Wir sind schon sehr gespannt, was dann dabei rauskommt und ob es vielleicht doch auch eine gewisse Zurückhaltung in der Branche gab weil man gesagt hat Genehmigung ist noch nicht da.

00:31:03: Vielleicht werden die Gebote aus der Schublade gezogen und eingereicht.

00:31:08: Das werden wir im Nachgang auf jeden Fall verfolgen.

00:31:11: Aber hundertprozentig Sicherheit haben wir trotzdem noch nicht.

00:31:15: Die deutsche Umwelthilfe hatte ja schon Beschwerde bei der EU-Kommission eingelegt und hat jetzt auch angekündigt, die Beilverrechtliche Genehmigung in der EU Kommission zu prüfen.

00:31:25: Und gegebenfalls rechtliche Schritte einzuleiten.

00:31:29: also ganz so sicher sind wir also an dieser Stelle noch nicht aber ich glaube kurzum kann man da sagen gut gelaufen für Katharina Reiche die zuständige Ministerin.

00:31:39: Nicht.

00:31:39: ganz so gut läuft es beim Thema Gasspeicherbefüllung auch ein Thema, das uns hier ja schon lange und immer wieder umtreibt.

00:31:48: Und jetzt sind wir im September angekommen!

00:31:51: Es ist noch einigermaßen warm draußen, noch ganz angenehme Temperaturen.

00:31:55: trotzdem merkt man so langsam der Sommer neigt sich dem Ende entgegen und der nächste Winter kommt und die Speicher in Deutschland sind Auffällig niedrig befüllt.

00:32:06: Wir sind jetzt aktuell gerade bei fifty-fünfzig Prozent, das ist ohnehin deutlich niedriger als in den meisten Vorjahren und auch deutlich oder auffälligen niedrige als in anderen EU Ländern.

00:32:19: Da liegt Deutschland deutlich zurück.

00:32:22: Trotzdem kommen aus dem Bundeswirtschaftsministerium weiterhin die Signale.

00:32:25: der Markt wird es schon richten.

00:32:27: Der Markt muss es richten aber die Zweifel daran dürfen durchaus wachsen.

00:32:32: Absolut, ich glaube wir haben gestern noch darüber diskutiert hier in der Redaktion aber wir hatten natürlich auch nochmal einen Text mit Borschenstimmen und vor allem der Markt reagiert ja inzwischen.

00:32:43: Und das ist interessant zu sehen was da passiert.

00:32:46: Das werden wir auch weiterhin eng begleiten.

00:32:48: Aber die Gaspreise ziehen an.

00:32:51: Wir wissen ja auch dass es immer mit Verzögerung beim Kunden ankommt.

00:32:55: Wenn wir jetzt an den Winter denken kann es natürlich auch noch mal sein dass sobald wirklich in Preisen spürbar wird, dass wir eine schwierige Versorgungssituation haben oder zumindest ein Schwierigerer als in der Vergangenheit.

00:33:11: Dann wird das Thema vielleicht auch noch mal nicht nur bei uns bei EnerGate diskutiert sondern auch in der breiten Öffentlichkeit und meistens ist das ja dann den Moment wo die Politik nochmal ganz genau hinschaut.

00:33:24: Ja Christus, du sagst es?

00:33:25: Die Speicher sind... Heute bei vierundfünfzig Prozent.

00:33:29: Wir hatten gestern unseren Marktbericht.

00:33:31: dort hat Heiko Lohmann unser Gas-Experte auch mit Analysten gesprochen und dort ist das Wort Panik schon aufgekommen.

00:33:40: Es war nur eine leichte Panik aber ich glaube, dass zeigt wo es hingeht.

00:33:45: Ist viel der Preis von Achtzig Euro die Megawatt Stunde nächste Woche.

00:33:50: Derzeit sind wir bei dreiundsebzig.

00:33:53: also das geht nach oben wie der Markt reagiert Aber er reagiert nicht so, wie sich das Bundeswirtschaftsministerium das wünscht.

00:34:00: Und ich bin sehr gespannt, wie es sich entwickelt wird in den kommenden Monaten.

00:34:04: Fest steht auf jeden Fall dass die Speichervorgaben zum Teil schon nicht mehr... befüllen lassen, einfach technisch nicht.

00:34:12: Also es ist technisch schon nicht mehr möglich Stand jetzt Füllstandsvorgaben zu erfüllen und ich glaube das ist gerade hatten wir Katarina Reiche gelobt.

00:34:19: Jetzt müssen wir sagen Das ist schon irgendwo auch ein Versagen glaub ich.

00:34:24: also das ist eine extreme Unsicherheit die da im Markt herrscht Und dass ist vor allem hervorgerufen durch die Entscheidungen der vergangenen Monate.

00:34:33: Ja, der Speicherwand Verband Ines hat sich auch noch mal zu Wort gemeldet.

00:34:36: Hat nochmal Vorschläge unterbreitet wie man gegen die aktuelle Situation angehen könnte.

00:34:43: Die Details dazu zum gesamten Thema Gasspeicherbefüllungen sind bei uns natürlich nachzulesen auf www.energate-messenger.de.

00:34:52: genauso dann auch nochmal die Details zur beihilfe rechtlichen Genehmigung der Kraftwerksausschreibung.

00:35:00: Große wichtige Themen, die angesichts der Anschlagsszenarien in dieser Woche im Podcast zumindest etwas kürzer gekommen sind.

00:35:11: Aber die Themen werden uns natürlich weiterhin begleiten.

00:35:14: Wir werden sie verfolgen und auch hier an anderer Stelle wieder drüber sprechen.

00:35:18: Sehr

00:35:18: gerne!

00:35:18: Home

00:35:18: Run, vielen lieben Dank für die Diskussion mit euch heute morgen hat Spaß gemacht und ja wir hören uns vermutlich in der kommenden Woche wieder.

00:35:28: das ist noch nicht ganz gewiss.

00:35:29: da müssen wir noch gucken wie wir intern eine Lösung hinkriegen denn EnerGate feiert dieses Jahr.

00:35:33: Das jährige Jubiläum und wir sind in der kommen Woche zu einem Betriebsausflug Und wir müssen gucken, ob wir es dann vor Ort schaffen und zusammenzuschalten für eine Podcastaufzeichnung.

00:35:44: Wir kündigen schon mal an vielleicht müssen wir nächste Woche ne kleine Pause machen sonst kommen wir vielleicht in der folgenden Woche zweimal.

00:35:51: Bis dahin erstmal alles Gute und bis

00:36:07: bald!