News-Update vom 30. Oktober 2026 - Der nächste Schritt bei der Endlagersuche und was 2026 im Bundestag noch ansteht

00:00:00: Herzlich willkommen zum News Update von Energate.

00:00:12: Heute ist Freitag der dreißigste Oktober, wir nehmen am Vormittag auf und bei mir sind heute Carsten Kloth und Michael Hahn.

00:00:19: Hallo jetzt mal!

00:00:21: So schön dass ihr dabei seid.

00:00:23: in der letzten Woche ist unser Podcast leider ausgefallen.

00:00:27: Urlaubs- und Krankheitsbeding das war so nicht geplant aber ja Die Krippewelle geht um und wir waren im Team tatsächlich so reduziert, dass es keinen Sinn gemacht hätte den Podcast zu machen.

00:00:40: Heute sind wir wieder im Staat und wir haben uns einiges vorgenommen.

00:00:44: Und Carsten lasst uns doch mal direkt mit dem ersten Thema einsteigen die Endlagersuche für hoch radioaktiven Atommüll in Deutschland.

00:00:54: Sie wird ganz, ganz langsam Schrittchen verschrittchen.

00:00:57: konkreter Im Jahr zwanzigzwanzig gab's Einen ersten Zwischenbericht, Vorbericht der Bundesgesellschaft für Entlagerung.

00:01:07: Da kamen noch weite Teile Deutschlands als potenzielles Endlager in Frage.

00:01:12: In den letzten Jahren hat sich das Ganze dann schon mal deutlich reduziert.

00:01:17: und jetzt folgt der nächste Schritt wieder eine Einkürzung der potentiell geeigneten Gebiete.

00:01:25: Wer kann auf dem Aufatmen?

00:01:27: Wer ist mittlerweile rausgeflogen?

00:01:29: Also herausgeflogen sind jetzt insgesamt fünf Bundesländer.

00:01:34: Das ist Rheinland-Pfalz, Hessen, Berlin, Sachsen und Saarland.

00:01:38: also neu ausgeschieden sind Sachsen, Berlin und Hessen.

00:01:41: Insgesamt geht es jetzt noch um fünf Prozent der Bundesfläche die Eingehner untersucht werden soll.

00:01:48: du hast das gesagt.

00:01:49: Zwei Tausend zwanzig war der erste Schritt.

00:01:52: da waren wir noch bei vielen Fünfzig Prozent zwei tausendfünftzwanzig dann beim fünfundzwanziger Prozent Jetzt nur noch fünf Prozent, also aktuell thirty-six Teilgebiete in der vorläufigen Sicherheitsuntersuchung.

00:02:06: Das ist vor allen Dingen.

00:02:07: Niedersachsen und Sachsen-Anhalt sind betroffen aber auch im Südwesten so die Region noch um den Schwarzwald beispielsweise und auch noch Bayern im Bereich Niederbayern hin zur tschechischen Grenze.

00:02:20: es geht um das Standort Auswahlgesetz, über das wir reden.

00:02:25: Nachdem soll die Suche nach einem Endlager ja neu angeschoben werden.

00:02:28: Im Jahr zwei Tausend Siebzehnte hat man sich dazu entschieden den geeigneten Standort auf rein wissenschaftlicher Basis zu suchen.

00:02:40: Kritiker sagen denen am wenigsten ungeeigneten standort also komplett grüne Wiese nach dem ganzen politischen Auseinandersetzung rund um Gorleben.

00:02:49: und jetzt haben Mal richtig, jetzt haben wir eben dann diesen neuen Stand mit den fünf Prozent.

00:02:55: Gorleben ist ja tatsächlich noch mal ein wichtiger Punkt denn eigentlich hatten wir über viele Jahrzehnte eine Festlegung auf einen Endlager.

00:03:05: Eben der niedersächsischen Standort Gorleben, der damals aber einfach politisch festgelegt worden ist auch nicht in so einem langen Auswahlverfahren wie wir das jetzt haben sondern das war.

00:03:15: innerhalb kürzester Zeit begann die Suche so offiziell erst, und zwei Jahre später fiel dann schon die Entscheidung.

00:03:23: Es wird Gore leben damals an der niedersächsischen Grenze zur DDR.

00:03:28: Wie sich dann aber nach und nach herausgestellt hat war das nicht die beste Entscheidung.

00:03:33: Und tatsächlich ist gerade der Standort Gore-Leben ja schon in den ersten Stufen der Einkürzung schon mit rausgeflogen.

00:03:43: Deshalb geht das Ganze jetzt nochmal von vorne los.

00:03:47: Der Zeitplan dieses Mal, der ist deutlich ausgewalteter.

00:03:52: Wir haben jetzt gerade schon drüber gesprochen.

00:03:54: also... ...Zwanzig-Siebzehn hat der ganze Prozess begonnen, stufenweise werden die Regionen immer weiter eingeschränkt.

00:04:02: und ja wenn wir vorausschauen, dass der Prozess wird voraus sich nicht auch noch eine ganze Zeit lang laufen?

00:04:07: Auf jeden Fall!

00:04:08: Eigentlich sollten wir zwei tausend ein dreißig durch sein.

00:04:13: das war ursprünglich so geplant.

00:04:16: Es hat sich dann schnell herausgestellt, so schnell wird es nicht gehen.

00:04:20: Es gab eine Studie vom Öko-Institut, die in den Jahr ist.

00:04:24: es im Jahr ist das Verfahren abgeschlossen.

00:04:30: Das ist natürlich ein ganz schöner Sprung von dem Jahr.

00:04:34: Jetzt versucht man das Ganze zu beschleunigen.

00:04:37: Es soll eine Gesetzesnovelle geben.

00:04:40: Karsten Schneider der Bundesumweltminister drängt auf diese Beschleunigungen und auf die Novelle dass man, sagen wir mal, wenigstens in den Fünfzigerjahren oder bis zu zweitausendfünfzig dort ein Entlager gefunden hat.

00:04:52: Dann ist es natürlich noch lange nicht gebaut.

00:04:55: Einige von uns sozusagen können aufatmen erstmal – wir alle drei, weil wir sind ja alle an unserem Berliner Standort von EnerGate angesiedelt.

00:05:02: aber das Berlin-Nicht dabei ist keine Überraschung.

00:05:05: Aber Michael du kommst aus Hessen und du bist raus!

00:05:08: Ich komme aus Rheinland-Pfalz da sitze ich heute tatsächlich auch, das Bundesland ist auch raus, aber Karsten Du kommst vom Nordrheinwitz Fallen?

00:05:15: Die stehen noch mit auf der Liste.

00:05:17: Nordrhein-Westfalen hat auch Gebiete, vor allen Dingen nach Norden hin Richtung Niedersachsen.

00:05:24: Um welche Gesteinsformation geht es jetzt eigentlich?

00:05:26: Wir sind keine Geologen und das ist nicht unser Fachgebiet.

00:05:29: aber was kommt da in Frage?

00:05:31: Also untersucht wurden gerade erst rein die geologischen Faktoren so etwas wie Ballungsgebiete Berlin mit Entlager usw.. Es sind tatsächlich schwer vorstellbares Spiel, aber im Moment noch keine Rolle.

00:05:47: Das spielt dann erst im nächsten Schritt eine Rolle.

00:05:50: Jetzt ging es tatsächlich um die geologischen Faktoren.

00:05:54: Ausschlusskriterien waren zum Beispiel Vulkanismus, Erdbebenrisiko Bergbaugebiete Wasserfahre sowas was eben das Gebiet dann ungeeignet machen würde.

00:06:07: Man sucht ja schließlich für eine Million Jahre, da muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen wie lange das Ganze halten soll.

00:06:14: Da können ein paar Eiszeiten vergehen und so weiter... Und als geeignete Gesteinsarten hat man Granit Salz-und Ton identifiziert.

00:06:22: Die gibt es alle drei im Bundesgebiet.

00:06:25: die haben unterschiedliche Vor- und Nachteile.

00:06:28: Also Granit ist beispielsweise sehr fest aber anfällig für Rissbildung.

00:06:32: Ton ist formbar, kann Risse können verschlossen werden.

00:06:36: Ist aber nicht hitzebeständig.

00:06:38: Steinsalz leitet Wärme gut ab, ist aber wassallöslich also schwer zu vergleichen.

00:06:45: so viel kann man glaube ich sagen und man braucht mindestens dreihundert Meter Gesteinsschicht zur Erdoberfläche.

00:06:51: Das war ja mit einer der Gründe warum dann Goreleben damals ausgeschieden ist weil die Deck-Schicht dort als unzureichend eingestuft worden.

00:07:00: Auch andere Länder suchen nach Endlagern.

00:07:03: In der Schweiz ist der Standort nördlich-lägern, der relativ nah an der deutschen Grenze sich befindet nur drei Kilometer entfernt ausgewählt worden.

00:07:12: Da kann man auch mal auf dieses Verfahren gucken.

00:07:14: Das ging ja in der Schweiz nämlich eigentlich relativ flott verhältnismäßig zumindest zu dem was uns jetzt wahrscheinlich bevorsteht.

00:07:22: Ja da begann die Endlagersuche Untersuchung der Standort nördlich-lägernden ausgewählt worden.

00:07:33: Aber auch da kommt jetzt noch ein politischer Prozess und das zieht sich dann auch nochmal in die Länge, weil... Da muss ja jetzt auch noch der Bundesrat also das Parlament zustimmen Und das gibt es in der Schweiz natürlich auch eine Volksabstimmung und eine Inbetriebnahme.

00:07:48: in der Schweizer wird auch damit gerechnete dass es mindestens bis zum Jahr zwanzig sechzig dauern wird.

00:07:54: Ja lerden kann man von der schweiz sicherlich aber vor allen Dingen auch von finland.

00:07:58: Die haben nämlich als erstes Land weltweit jetzt ein unterirdisches Lager genehmigt.

00:08:05: Oncalo heißt es, ich glaube das ist übersetzt so viel wie die Höhle im Südwesten Finlands für eine Kapazität von sechstausendfünfhundert Tonnen Ohren.

00:08:15: also da sage ich mal die sind schnell unterwegs.

00:08:17: da können wir nur von träumen.

00:08:19: aber wo du sagst politische Entscheidungen in der Schweiz Das wird hier auch noch ne politische Entscheidung denn letztlich entscheidet der Bundestag dann über den Standort, also spätestens.

00:08:34: Dann ist es auch krach zu erwarten beispielsweise mit Bayern

00:08:38: nicht nur mit Bayern vermutlich sondern egal wo die Entscheidung dann getroffen wird auch mit mit der Bevölkerung.

00:08:43: Also ich denke mal das wird noch ein riesiges Thema dass momentan ja sozusagen etwas für Spezialisten ist bei uns eben diskutiert wird aber in der breiten Bevölkerung wahrscheinlich gar nicht so richtig wahrgenommen wird.

00:08:56: Aber das wird sich ja immer weiter zuspitzen, hast du gesagt?

00:08:58: Wir sind jetzt bei fünf Prozent der Landesfläche.

00:09:01: Allein schon wenn die Ballungsgebiete in andere Faktoren dann mal noch mit einberechnet werden, dann wird es sich das ja immer wieder zuspitzt und am Ende des Tages wird es auf irgendeinen Standort hinten auslaufen.

00:09:09: Und da kann man schon davon ausgehen dass es riesige Widerstände geben wird.

00:09:13: und Du hast auch gesagt Bayern ist noch mit dabei!

00:09:16: Die heutige Bayerische Landesregierung schließt das vollkommen aus.

00:09:19: sie ist zwar für die Kernkraft aber gegen einen Endlager Ja, aber gut.

00:09:22: Bis die Entscheidung fehlt wird sich auf der politischen Ebene ja noch einiges ändern, aber es bleibt ein superstreitbares Thema.

00:09:29: Und

00:09:29: ist das auch im Augenblick?

00:09:31: Ich habe ja vorhin die Novelle des Standortauswahlsgesetzes erwähnt und mit Minister Schreider möchte ich das Ganze beschleunigen indem man zum Beispiel der letzte Probebohrung eventuell rausnimmt wenn man die Oberflächen in Untersuchungen, wenn sie positiv sind dass man sich da was spart und so weiter.

00:09:51: Offenbar blockiert die CSU, blockiert Markus Söder das ganze Moment eben aus der Warte heraus.

00:09:58: Also nicht bei uns.

00:09:59: Wir sind ungeeignet ist mir egal was sie Wissenschaftler sagen.

00:10:03: Bei uns gibt es keinen Endlager und wenn ihr das Gesetz haben wollt dann kommt uns da bitte entgegen!

00:10:10: Das ist natürlich eine Haltung die ja so klassische Not-In-My-Backyard nicht in meinem Hinterhofhaltung die das ganze schwer top ediert.

00:10:21: Das geht ja gerade darum, das Thema zu befrieden wissenschaftlich anzugehen und nicht jetzt schon da politische Erwägungen wie man sie vielleicht bei Goal eben hatte mit reinspielen zu lassen.

00:10:36: Entsprechend gab es dann auch jetzt wieder Kommentare.

00:10:40: beispielsweise hat sich Niedersachsen's Umweltminister Christian Meyer von den Grünen gemeldet.

00:10:45: Nieder Sachsen ist ja auch stark betroffen der das kritisiert, die ablehne Haltung Bayerns und als unvorallem wortlich als Blockade.

00:10:55: Und nochmal darauf hinweist es sich auch Bayern dieser wissenschaftlichen Entlagersuche nicht entziehen darf.

00:11:01: Also ein Thema zu dem wir auch hier immer mal wieder ein Update geben werden.

00:11:06: Ihr wisst nicht ob unser Podcast bis zwanzigfünfzig oder bis zwansichsebzig läuft sicherlich nicht mit uns aber Irgendwann wird die Entscheidung stehen.

00:11:16: Das ist auf jeden Fall noch eine lange Strecke, aber es wird sich natürlich nach und nach verengen und dann wird das konkreter.

00:11:23: Vollständigkeit halber Ende des Jahrhunderts.

00:11:25: Da bekommen wir noch eine weitere Eingrenzung auf konkrete Regionen, wahrscheinlich rund zehn Standorte.

00:11:32: Und da geht's weiter um die oberirdische Erkundung.

00:11:36: Gut, dann Kasten.

00:11:37: erstmal vielen Dank für das... Update in der Sache und wir haben uns für die heutige Folge vorgenommen, auch mal ein Update zu den weiteren energiepolitischen Prozessen-Gesetzgebungsverfahren zu geben.

00:11:49: Denn ja, wir starten doch jetzt so langsam in dem Jahresendspurt.

00:11:55: Es stehen noch fünf Sitzungswochen im Bundestag an und es sind noch viele, viele Gesetze unterwegs, die eigentlich noch final beschlossen werden sollen aktuellen Stand zu geben.

00:12:10: und wir starten mit einem Gesetz Michael bei dem du diese Woche auch nochmal Überneuerung berichtet hast.

00:12:19: Es geht um das Windaufseegesetz, wir haben hier in vergangenen Folgen immer mal wieder darüber gesprochen dass bei den vergangen Ausschreibungen Gebote auch vergeben wurden an Unternehmen Die ja bei denen es aktuell an der Umsetzung sozusagen ein Stück weit harpert, das ist relativ ungewiss.

00:12:40: Das betrifft gerade auch Flächen für die sehr viel Geld bezahlt worden ist und da gibt's jetzt aus dieser Woche einen neuen Stand.

00:12:48: Genau also das Wind auf Seegesetz befindet sich gerade im parlamentarischen Verfahren ist also auch so in der heißen Phase Und es geht insgesamt um um sechzehn Gigawatt an Flächen, die bezuschlagt sind aber für die es noch keine Investitionsentscheidungen gibt.

00:13:03: Und das Ministerium hat ausgeschlossen, vorher im bisherigen Entwurf des Gesetzes, dass es für diese Flächen eine Rückgabeoption gibt.

00:13:11: Das steht so im Entwurf auch drinne.

00:13:13: Jetzt sind sie aber ein Stück weit zurückgerudert könnte man sagen.

00:13:17: Es soll nun also doch einen Rückgaberoption geben Allerdings nach meiner Information nicht für die kompletten sechzehn Gigawatt.

00:13:25: Was heißt das konkret?

00:13:26: Lässt es dir schon sagen, was ist ja im Prinzip momentan jetzt erst mal eine Verlautbarung aus dem Ministerium eben noch nicht so ganz so konkret aber... ...was würde denn mit diesen Flächen passieren und nennt sich Rückgarg über Auktion, was heißt das?

00:13:38: Genau also konkret soll es wohl nach meinen Informationen um insgesamt Flächen im Umfang von neun Komma fünf Gigawatts gehen.

00:13:46: Das sind die nicht zentral vor untersuchten Flächen die im Jahr ist, dass diese Flächen unter anderem auch diese Rekordflächen dabei in Anführungszeichen auf die Totalenergies und PP geboten hatten.

00:14:01: Wofür sie dann zwölf Komma sechs Milliarden Euro waren es glaube ich hingelegt haben?

00:14:06: Und diese Fläche sollen halt die Lizenzen sollen zurückgegeben werden können.

00:14:11: und dann nach meinen Informationen soll sollen die Flächen nochmal untersucht werden Und optimiert gegebenenfalls und dann in Sonderausschreibungen wieder neu vergeben.

00:14:21: Genau darum wird jetzt natürlich auch gerungen, du hast mit vielen Akteuren auch gesprochen... Was ist denn bekannt?

00:14:29: Was sollte sich denn ändern?

00:14:31: also wenn jetzt diese Neu-Vergeben werden?

00:14:34: welche Änderung wären dabei geplant?

00:14:36: Das ist noch ziemlich unklar würde ich mal sagen.

00:14:39: Welche Änderungen da genau kommen?

00:14:41: vorstellbar ist zum Beispiel dass die Flächen verkleinert werden Dass also die Bieter vielleicht nicht mehr auf viertausend Megawatt wie bisher bieten, sondern vielleicht auch viermal tausend megawatt.

00:14:50: Das könnte zum Beispiel eine Option sein.

00:14:53: und aber auch was man noch dazu sagen muss ist soll wenn sie die Flächen zurückgeben trotzdem so sein dass sie penalen zahlen müssen?

00:15:00: die Unternehmen Und das wäre in dem Fall gibt es ja gewisse Sicherheitsleistung die sich schon geleistet haben Könnte dann auch im fall von BP an die Vierhundert Millionen Euro gehen.

00:15:11: bei total energies wären's dreihundert Millionen Euro, wenn sie wirklich im vollen Umfang diese pünalen Zahlen müssten.

00:15:18: Okay das heißt aber von den zwölf kümmer sechs Milliarden die du gerade angesprochen hast und die bei der damaligen Ausschreibungsrunden dann... Das war ja auch ein großer Aufreger!

00:15:28: Das waren ja gigantische Summen.

00:15:30: BP und Totalenergies sind ja damit auch quasi neu im Offshore-Markt aufgetreten.

00:15:37: Das hat schon ordentlich Staub aufgewirbelt.

00:15:43: Damals gab es auch schon Spekulationen.

00:15:45: Werden diese Parks für diese gigantischen Summen jeweils jemals überhaupt realisiert?

00:15:50: und jetzt sieht das eben danach aus, die werden jetzt so erst mal nicht realisiert.

00:15:54: Das heißt der Bund muss dann einen Großteil dieser Einnahmen auf dir damals quasi hoffen durfte.

00:16:01: Die musst du jetzt wieder abschreiben weil es bleiben dann nur diese ja womöglich siebenhundert Millionen Euro übrig genau

00:16:07: also diese.

00:16:08: Das Geld ist ja zu neunzig Prozent für Entlastung der Netzent-Gelte vorgesehen, das würde fehlen.

00:16:15: Okay

00:16:15: also er klafft eine neue Lücke.

00:16:17: Lücken im Haushalt, Lücken in der Finanzierung haben wir eigentlich ohnehin schon genug.

00:16:20: aber es ist natürlich ein ordentlicher Batzen.

00:16:25: und die Unternehmen Wir müssen nur die Penalen zahlen und sind damit raus.

00:16:29: Oder gibt es noch andere Konsequenzen?

00:16:30: Also man könnte jetzt auch sagen, okay wir haben ganz schön viel Geld geboten, wir haben uns ganz schön verspekuliert.

00:16:36: Wir geben die Flächen zurück und dann kommt ein neues Ausschreiben und dann guckt man mal ob wir das für deutlich weniger Geld kriegen dürfen, die wieder mitbieten.

00:16:42: Es soll wohl nicht so sein dass sie wieder mit bieten dürfen.

00:16:44: Das soll eine Konsequent eben daraus sein, dass Sie eben nicht im Endeffekt davon profitieren können weil sie zu einem gerierenden Zuschlagswert... dann erneut das Ganze in Angriff nehmen dürfen.

00:16:54: Es gibt aber auch Forderungen, die sagen, dass sie sich noch mal beteiligen dürfen.

00:17:00: Zum Beispiel ENBW ist ein Unternehmen was ich gerne wieder beteiligt möchte und die waren ja im Jahr in den Jahr zwentzwanzig erfolgreich haben nicht ganz so viel Geld hingelegt wie Total- und BP.

00:17:12: Aber zwischen den Zeilen kann man da vielleicht rauslesen, dass auch die sehr stark über eine Rückgabe nachdenken.

00:17:18: Naja, das ist natürlich schon ein interessanter Punkt.

00:17:22: Ich glaube kann man da schon die Politik auch verstehen dass sie genau an der Stelle sagen nein diese Unternehmen dürfen nicht wieder mitbieten weil sonst ja kein Zuschlag mehr irgendwie als sicher gelten könnte wenn es immer wieder die Option geben würde zurückzugeben und nochmal in einer neuen Ausschreibung zu gucken ob man geringeren Preis geben kann.

00:17:41: Das ist aber so ein bisschen wie beim Video Beweis im Fußball.

00:17:44: man kann sich beim Tor ja auch nicht mehr so richtig freuen.

00:17:46: man muss erstmal abwarten ob zwei, drei Minuten später nicht vielleicht doch noch irgendwie ein Hinweis kommt dass das Tor nicht zählt.

00:17:54: Also insofern da an der Stelle nachvollziehbar aus Sicht der Politik aber auch für die Unternehmen gibt es ja Gründe warum sie sagen wir können diese Flächen sowieso ursprünglich mal geplant waren nicht realisieren.

00:18:07: was sind denn die Hauptgründe die die Unternehmen nennen?

00:18:09: Die

00:18:10: Hauptgründe sind vor allen Dingen die gestiegenen Kosten.

00:18:13: Das trifft uns ja alle auf breiter Front, es wird alles teurer.

00:18:16: Es gibt Verzögerungen in den Lieferketten und dadurch gehen die damals mal angenommenen Voraussetzungen, die da zugrunde gelegt haben, nicht mehr auf.

00:18:25: Also sie haben im Prinzip zu viel Geld bezahlt für die Flächen und jetzt dadurch weil alles teuer geworden ist lohnt sich das nicht mehr für die Pluses.

00:18:36: Weil es Probleme bei der Lieferkette gibt, allen Orten verzögern sich die Netzanschlüsse.

00:18:40: Auch das ist dann was die Unternehmen betrifft.

00:18:43: dadurch können sie die Projekte erst ein bis zwei Jahre oder sogar noch später in Betrieb nehmen und das kostet die natürlich auch richtig Geld.

00:18:50: Und da gibt's auch so'n bisschen Finger zeigen.

00:18:52: also die Unternehmen möchten gerne von den Netzbetreibern eine Entschädigung haben.

00:18:55: Das hat auch total zum Beispiel ganz offen so gesagt Die möchten Entschätigungen dafür haben weil es Verzögerung gibt.

00:19:01: gleichzeitig wollen aber auch gerne die Netzbetreiber, die Unternehmen ein bisschen stärker in die Verantwortung nehmen mit noch mehr Fristen oder noch mehr.

00:19:11: Ich weiß nicht was da genau für Vorschläge gibt?

00:19:13: Aber es gibt so'n bisschen so'nen Blame-Game im

00:19:15: Anführungszeichen.".

00:19:16: Also da sieht man auf jeden Fall... Da ist eine heiße Kartoffel in der Luft, die durch die Gegend fliegt und jeder werft sie nach links oder rechts weiter.

00:19:25: In Summe geht's natürlich echt um richtig große Geldbeträge geht es aber ja auch um die Zukunft des weiteren Offshore-Ausbaus, weil der ist ja ganz schön zum Erliegen gekommen und genau daran setzt ja auch das Wind auf Seegesetz an.

00:19:41: Das soll ja dafür sorgen dass es beim Offshore Ausbau weitergeht.

00:19:46: Wichtige und große Säule der Energiewende in Deutschland.

00:19:50: Und da ist der Ausbau zuletzt ja ganz schön ins Stock geraten.

00:19:53: Dadurch,

00:19:53: dass eine Auktion ja kein Erbieter hatte im Jahr in dem Jahr in den Jahr auch die weiteren Aktionen für das Jahr im Jahr für den Jahr für einen Jahr für ein Jahr für zwei Jahre ausgesetzt wurden, ist im Prinzip schon jetzt ne Ausbaulücke von zwei Jahren mehr oder weniger.

00:20:06: Wenn diese Flächen, die da schon bezuscheligt werden, eventuell nicht bebaut werden, verzögert sich das alles noch mal weiter.

00:20:12: Das ist auch für die Industrie natürlich schwierig, weil die dann von einem Fadenriss stehen.

00:20:17: Wir haben jetzt Kapazitäten aufgebaut, die Hersteller und die Zulieferer mit denen keine Aufträge kriegen.

00:20:23: Dann können sie personal nicht halten

00:20:27: usw.,

00:20:27: also hängt ja noch ein Rattenschwanz dran.

00:20:29: Ja zu dem Rattenschwanz gehört aber ja auf der anderen Seite auch wenn diese Flächen jetzt neu ausgegeben werden das die auf einmal zusätzlich dazu kommen würden und natürlich auch dann auf einmal weitere Kapaziten benötigt zu würden Eben auch gar nicht aufgebaut sind in so einer Dimension, wie will die Politik damit umgehen?

00:20:46: Genau.

00:20:47: Sie sagen sie wollen das so regeln dass es eben nicht zu der Überlastung der Lieferketten kommt.

00:20:53: Das ist aber noch unkonkret.

00:20:55: also da kann ich jetzt nichts zu sagen weil's noch nichts zu Sagen gibt.

00:20:58: Aber sie haben das anscheinend auf dem Schirm und sie wollen da sie wollen entsprechend steuern zu einer Überlassen kommt, wobei die Anlagenhersteller zum Beispiel immer wieder sagen sie haben die Kapazitäten.

00:21:08: Sie können liefern und sich sehen da keine

00:21:10: Probleme.".

00:21:11: Das Wind auf Seegesetz ist ja als im parlamentarischen Verfahren und viele Gesetze sollen bis zum Jahresende noch auf den Weg gebracht werden.

00:21:19: Da gehört eigentlich eben auch das Windaufseegesets dazu für wie realistisch hält so es denn dass diese jetzt gerade von uns angesprochenen Änderungen Rechtzeitig ins Verfahren mit rein gehen können.

00:21:31: Also ich glaube, da gibt es noch viel Diskussionsbedarf vor allen Dingen was die Strafzahlung angeht.

00:21:36: Das soll.

00:21:37: nach meinem Wissen hat diese Woche sogar schon auch ein erstes Treffen auf Arbeitsebene mit der Branche oder mit einzelnen Vertretern und dem Ministerium gegeben.

00:21:45: aber ich könnte mir vorstellen dass da noch viel viel Klärungsbedarf besteht.

00:21:49: Der BDEW fordert das dieser Rückgaboption jetzt noch in die neue Novelle miteinfließen muss und sollte.

00:21:56: Aber ob das wirklich so hinhaut, ich weiß es nicht.

00:21:59: Okay!

00:21:59: Das werden wir sehen und genau das haben wir uns ja vorgenommen auch mal drauf zu gucken welche Gesetzgebungsverfahren jetzt aktuell quasi noch in der Schmiede sind und was noch kommen kann und was nichts.

00:22:11: Das Windaufseegesetz ist eines der Gesetze die zumindest auf dem Weg sind und im parlamentarischen Verfahren sind.

00:22:19: und da gibt's noch einige andere.

00:22:21: Karsten, wir haben uns vorgenommen damals bisschen jetzt nicht alle ausführlich ist aber Schritt für Schritt nochmal durchzugehen.

00:22:28: Ganz großes Thema ist natürlich das EEG, das erneuerbare Energiengesetz samt Netzpaket um dass natürlich sehr viel gestritten wird.

00:22:39: die Streitpunkte sind mannigfaltig aber vor allem zum Beispiel das Förderaus für kleine Solaranlagen gehört dem EEG dazu im Netzpaketen Konzept des Redis-Patchvorbehalts, um den massiv noch gestritten wird.

00:22:56: Beide Gesetze sind ja von der Bundesregierung ungeeint in das Gesetzgebungsverfahren gegeben worden.

00:23:03: Das heißt also es gab zwischen in dem Fall vor allem Bundeswirtschaftsministerium und Bundesumweltministerium keine Einigung, keine Verständigung.

00:23:12: man hatte also nach Nach langen Diskussionen sich darauf verständigt, das dem Bundestag zu überlassen und der Bundestag hat jetzt hier viele Punkte zu lösen.

00:23:22: Die Union hatte sicher mit einem sechsten Achtzig Punkte Papier zur Änderungswünschen auch da zum Wort gemeldet.

00:23:30: Ja, das war vielleicht etwas etwas groß dann teilweise auch aufgebaut worden aber sind natürlich viele viele Punkte.

00:23:37: die Union wünscht sich mehr Markt.

00:23:39: Die Umstellung auf sogenannte CFDs ist ja im EEG fest vorgesehen, aber es gibt noch viele weitere Punkte die noch offen sind.

00:23:48: Und beim EEG und jetzt Paket ist durchaus fraglich ob das jetzt noch rechtzeitig durch das Parlament geht.

00:23:56: Andererseits ist der Zeitdruck einfach auch da weil das Gesetz nur noch bis Jahresende beihilfrechtlich genehmigt ist.

00:24:02: also eigentlich muss man sagen es muss eigentlich noch durch.

00:24:06: Du sagst, dass es muss.

00:24:08: Wenn es eine Anschlussförderung für die erneubaren Anlagen geben soll ab nächsten Jahr dann muss das jetzt passieren und zwar in Anfang November in den beiden Sitzungswochen in der ersten Novemberhälfte wobei ich vermute eher, dass wird dann die Sitzunswoche ab dem neunten November.

00:24:29: denn in der Tat wir haben viele Streitpunkte.

00:24:32: Wir haben die großen Förder aus für kleine PV oder Redispatch-Vorwahl.

00:24:37: Wir haben viele kleine Streitpunkte, man hört zum Beispiel dass ein Hin und Her wechseln zwischen CFDs also Differenzverträgen und PPA's soll es nicht geben.

00:24:50: das könnte dann Probleme mit Brüssel geben.

00:24:53: Es soll vielleicht möglich sein dass aus einer CFD Förderung in den PPA Markt gewechselt werden kann aber nicht zurück.

00:25:01: Das sind so ja einer von vielen Punkten, die noch in der Diskussion sind.

00:25:06: Und deswegen fragt man sich tatsächlich wie soll das alles funktionieren?

00:25:10: Noch auf dieser kurzen Strecke?

00:25:12: aber ich glaube auch dass es eine Eingang geben wird.

00:25:17: Weil sonst hätten wir den Faden resten und hätten da ein Problem.

00:25:21: Das ist schwer zu verkaufen.

00:25:22: Genau!

00:25:22: Wir haben noch fünf Sitzungswochen.

00:25:24: Die nächsten zwei stehen jetzt erstmal an.

00:25:26: Ende November kommt noch eine dazu dann Mitte Dezember nochmal zwei Sitzungwochen.

00:25:31: Trotzdem sind wir eigentlich gerade beim Thema EEG ja schon über der Zeit, weil das Gesetz ja dann auch wiederum noch durch den baihilferrechtlichen Genehmigungsprozess durch muss.

00:25:42: Und das kennen wir ja auch vom Kraftwerks-Sicherheitsgesetz oder Stromvokage wie es jetzt zwischenzeitlich heißt.

00:25:50: Das kann sich ja wirklich sehr lange hinziehen, dass darf in dem Fall natürlich nicht passieren, weil die EU-Kommission ja auch die Regularien für die EEG-Novelle im Prinzip ja schon vorgegeben hat.

00:26:01: Aber da ist wirklich Eile geboten und man darf gespannt sein.

00:26:06: Auf der anderen Seite gibt es wirklich noch viele Streitpunkte, für wie Wahrscheinlichkeit hältst du es das EEG und jetzt Paket gemeinsam beschlossen wird oder ist da vielleicht eher dann doch nochmal eine Aufspaltung?

00:26:16: Denkbar, weil das Thema Redis-Patch vorbeilt ist ja eben auch noch sehr, sehr strittig.

00:26:21: Dass man da eine Trennung vornimmt und erstes EEG durchgeht und wir das Netzpaket dann noch mit ins nächste Jahr nehmen?

00:26:27: Ja, da besteht die Union weiterhin drauf dass das Ganze zusammen durch geht.

00:26:32: es gibt ja beispielsweise den Vorschlag der Grünen Sachen aus zu koppeln im EEG die beihilferechtlich jetzt genehmigt werden müssen durch die EU und den Rest dann später zu machen, kurz gesagt da ist aber aus der Regierung keiner darauf angesprungen.

00:26:52: Also nach meinem Kenntnisstand soll das beides weiterhin auch zusammen über die Bühne gehen würde mich wundern, wenn es da jetzt noch mal einen Schwenk weggebe.

00:27:02: Aber undenkbar ist das nicht... Also wenn man merkt, man kommt dann nicht weiter, dann wäre das so ein Notausgang!

00:27:07: Ja, das ist natürlich auch ein Druckmittel muss man ja auch sagen natürlich.

00:27:11: Die Zeit drängt und gerade die Unionsseite kann natürlich dann auch einfordern dass die SPD an dem eine oder anderen Punkt stärker einschwenkt einfach um es zeitlich noch rechtzeitig über die Bühne zu kriegen.

00:27:23: aber werden wir ja wahrscheinlich relativ bald Gewissheit haben.

00:27:27: Spätestens dann in zwei Wochen.

00:27:28: bis dahin müsste es eigentlich passiert sein, weil sonst wird das wirklich sehr knapp und wir würden ab dem ersten Jahr nur eine ziemlich große Unsicherheit reinlaufen.

00:27:38: Anderes Gesetzespaket, das im parlamentarischen Verfahren ist, ist die Umsetzung der Gasbindmarktrichtlinie des Gasmark-Pakets durch eine ENWG-Novelle.

00:27:47: Da geht das unter anderem um die Stilllegung von Gasnetzen.

00:27:52: Wir haben auch hier in der Vergangenheit darüber gesprochen, da ist vorgesehen dass das mit einem zehnjährigen Vorlauf passieren kann.

00:27:59: Da gibt es gerade aus der Biometharenbranche auch deutliche Widerstände und das ist ja ein Punkt wo man auch sagt wie passt das zusammen?

00:28:06: Meinerseits soll es jetzt einen Biomethan-Hochlauf geben.

00:28:10: Biomettan sollen eine neue Rolle im Wärmemarkt spielen, eine neue wichtige Stichwort Gebäudemodernisierungsgesetz und gleichzeitig gäbe es aber quasi Einschränkungen, gerade auch was den Neubau neuer Biometharnanlagen betrifft.

00:28:24: Denn wenn man nur noch eine zehnjährige Betriebssicherheit hat da sagen viele Betreiber von Biomethananlagen ja dann werden wir sicherlich nicht investieren.

00:28:34: Auch da ist noch einiges offen.

00:28:36: erste Lesung hat stattgefunden zweite und dritte Lesung steht noch aus wäre aber auch für jetzt die nächsten Wochen eigentlich noch geplant und wird man sehen Was da passiert?

00:28:48: Gleiches Bundesbedarfsplangesetz, also der lange diskutierte Vorrang für Freileitung.

00:28:55: Der wieder eingeführt werden soll... Wir erinnern uns an eine lange Geschichte.

00:29:01: Die Freileitungen war früher eher der Standard.

00:29:04: Dann sollten die Erdkabel den Vorrang kriegen um einfach auch für mehr Akzeptanz zu sorgen.

00:29:11: Heute stellt man fest, die Erdkabel führen aber auch zu einer deutlichen Verteuerung und schaden damit der Akzeptant.

00:29:19: Also wollte zurück doch wieder Vorrang für Freileitung.

00:29:23: Auch da erste Lesung hat stattgefunden im Bundestag- und Bundesrat und da steht zweite und dritte Lesung noch ausgesetzt bei dem ich sagen würde eher wahrscheinlich dass es noch beschlossen wird.

00:29:34: Wahrscheinlich wobei da gibt's dann auch wieder Diskussion Ob nicht Erdkabel die sichere Variante ist.

00:29:42: Wir leben nun mal in Zeiten mit Anschlägen auf kritische Infrastruktur und so ein Anschlag ist deutlich schwerer auszuführen, auf einen Erd-Kabel als alles auf eine Freileitung.

00:29:52: verinnern uns wir hatten da einige Geschichten in letzter Zeit.

00:29:57: also da gibt es auch aus der SPD Stimmen die sagen am Moment Mal wir müssen das stärker mit berücksichtigen.

00:30:03: aber ich denke auch dass man jetzt nicht nochmal wieder zurück schwenkt.

00:30:07: Die Kostengründe sind wahrscheinlich zu dominant.

00:30:11: Wobei auch eine Freileitung ist zwar leicht angreifbar, aber auch das habe ich gehört, ist auch leicht zu reparieren weil man da einen Schaden schnell sieht und den relativ gut beheben kann.

00:30:19: also dass es vielleicht nicht das was als erstes beim Schutz im Fokus steht

00:30:23: Das stimmt auch, ja.

00:30:24: Gut,

00:30:24: da ist nicht ausgeschlossen dass nach der Novelle nochmal die nächste Novelle kommt haben wir schon einige Wolken erlebt.

00:30:31: Die zweite und dritte Lesung steht auch noch bei den Novellen des Energieeffizienzgesetzes aus.

00:30:37: Auch diese soll bis zum Jahresende kommen Und wir hatten im Juli eine Folge gemacht.

00:30:40: Da hatten wir insgesamt auch mal aufgelistet was eigentlich alles auf der Regierungsagenda stand oder steht für die zweite Jahreshälfte.

00:30:50: Und da steht ja eigentlich auch drauf, dass ein Vorschlag für einen Design des künftigen Kapazitätsmechanismus oder viele sagen ja Kapazität markt noch kommen soll.

00:31:01: Aber das ist glaube ich tatsächlich ein Punkt bei dem es nicht so konkret ist.

00:31:05: der Rahmen ist gesetzt durch das Strom VKG also das Gesetz zur Sicherung der Versorgungssicherheit und zur Bereitstellung neuer Kapazitäten.

00:31:14: Da haben wir die erste Ausschreibung ist schon gelaufen.

00:31:17: Es beendet.

00:31:18: Da erwarten wir Bis zum dritten November, dass die Ergebnisse bekannt gegeben werden.

00:31:23: Das ist der Stichtag bis zu dem das passieren muss.

00:31:26: also in der kommenden Woche darf man sehr, sehr gespannt sein was dabei rauskommt bei der ersten Kraftwerksausschreibung in Deutschland.

00:31:33: aber gleichzeitig setzt dieses Gesetz auch den Rahmen für den künftigen Kapazitätsmechanismus aber außer bestimmten Fristen.

00:31:41: Wann dann die nächsten Ausschreibungen unter dem neuen Regime stattfinden sollen, ist noch nicht vieles konkret.

00:31:46: Also da steht der Designvorschlag definitiv noch aus?

00:31:50: Ja das wird auch noch ein bisschen auf sich warten lassen.

00:31:53: also ich habe noch nichts Konkretes gehört und ich bin mir auch nicht sicher ob da die Diskussion oder die neuen Diskussionen.

00:31:59: wir waren ja schon mal weiter am Unterhabeck unter der Ampel bei diesem Thema aber das fast muss jetzt neu aufgemacht werden dass sich jetzt nicht das in den nächsten Wochen da was kommt.

00:32:13: Wir haben andere Themen, wo wir ein bisschen weiter sind.

00:32:16: also Stichwort Grüngasquote.

00:32:18: Da haben wir Eckpunkte vorliegen.

00:32:21: Das soll ja laut G-ModG Gebäude modernisierungsgesetz müssen die ja bis zum ersten Dezember Vorliegen.

00:32:28: das könnte klappen.

00:32:30: Die Novelle des KWKG soll kommen, auch da gibt es Eckpunkte.

00:32:35: Aber einen neuen Vorschlag für den Kapazitätsmarkt habe ich noch nichts von

00:32:38: gehört.".

00:32:39: Also genau du sagst ein paar Eckpunkten liegen für einige Gesetze aus oder vor mittlerweile?

00:32:44: Da wird es langsam konkret.

00:32:48: wie konkret das dann tatsächlich bis zum Jahresende geworden ist.

00:32:50: Das werden wir dann auch noch sehen.

00:32:52: Aber sogar nicht konkret ist es bisher unter anderem auch bei schon im ersten halb Jahr angekündigten Gesetzespaket zur Beschleunigung des Verteilnetzausbaus.

00:33:00: Das wäre ja dann sozusagen, wir haben einmal das Netzpaket, das jetzt eben aktuell in parlamentarischen Verfahren ist aber es war ja dann auch angekünstigt Im Prinzip ja ähnlich wie bei den Übertragungsnetzungen auch ein Beschleunigungspaket für den Verteilenausbau zu bringen, denn das hören wir ja immer wieder.

00:33:17: Die Energiewende findet im Verteilennetz statt.

00:33:19: Ein Beschleundigungspakett-Vereinfachung von Verfahren wurde für den Üvertragsnetzausbau beschlossen aber gibt es ebenso in der Form noch nicht für den Verteilenausbau eigentlich ein sehr wichtiges gesetzes.

00:33:30: Paket ist angekündigt Zumindest noch nichts nach außen getrunken, das ist eigentlich bisher noch gar nicht konkret.

00:33:37: Ja, nach meinem Stand wartet das Ministerium da auf das European Grid Package also das europäische Netzpaket um das dann gleich darauf abstimmen zu können.

00:33:47: Ich weiß nicht, Karsten weißt du wann das Grid Package ansteht?

00:33:50: Das habe ich jetzt nicht im Kopf aber ja es macht Sinn.

00:33:53: Und auch noch nicht wirklich konkret geworden ist die geplante Novelle des Messstellenbetriebsgesetzes.

00:34:00: wir erinnern uns Koalitionsausschuss im Sommer da kam plötzlich das neue Stichwort Martin Mieter Leid mit rein und dem aber dass zwar irgendwie schon lange diskutiert worden ist aber das im politischen Raum keine wirklichen Befürworter hatte mit dem Koalitionsausschuss damals geändert und das soll jetzt Bestandteil des Messstellenbetriebsgesetzes werden.

00:34:22: Da gibt es aber eben weiterhin viel Widerstandwerten, gerade in der letzten Woche auch noch mal ein Statement des Stadtwerkeverbandes VKU, der sich ganz allgemein zum Beispiel mit der Rollout geäußert hat weil Fakt ist ja er kommt weiterhin nicht richtig voran und der VKu hat dabei diese Kommunikation zum Andersgenommen.

00:34:40: auch nochmal seine Skepsis bis vielleicht sogar Ablehnung das Konzept SmartMeter Light Kunst zu tun, also wirklich viel Widerstand.

00:34:49: Auch da ist eben jetzt nicht mehr damit zu rechnen dass dieses Jahr noch etwas passiert, dass es ein Thema, das uns auch im Jahr twenty sieben und zwanzig weiter begleiten wird.

00:34:56: Ja, in der Tat die Diskussion läuft heiß.

00:34:59: Ob man da jetzt noch mal ein Fass aufmacht mit dem Smart-Meter Light und ob das dann wirklich zu einer Beschleunigung beiträgt?

00:35:05: Das ist fraglich.

00:35:06: Da hört man aus wie eine Branche also viel Gegenteiliges.

00:35:09: Eine kleinere Sache, wo man offenbar fortgeschritten ist bei den Verhandlungen, sind kleine Novelle des Wärmeplanungsgesetzes.

00:35:19: Da geht es darum, die Wärmeplanung für kleine Kommunen zu vereinfachen.

00:35:25: Unstrittig und ich denke, das geht jetzt auch durch.

00:35:28: Okay dann vielleicht so viel erst mal zu diesem Update weil zu all diesen Themen werden wir in den nächsten Wochen immer wieder weitere Updates definitiv liefern wenn es jetzt weiterhin konkret wird.

00:35:38: Bundestagssitzung Sitzungswochen die nächsten starten eben hier zum kommenden Montag Und da wird es dann auf jeden Fall nochmal heiß.

00:35:46: Es ist auf jeden fall in der Energiepolitik wirklich richtig, richtig viel los und wir sind ja eigentlich noch in den Ferien in Berlin zumindest jetzt.

00:35:55: gerade gehen die Herbstferien jetzt zu Ende.

00:35:57: trotzdem ist natürlich auch im gesamten Energiemarkt wie immer einiges los.

00:36:02: deshalb Wollen wir den Schluss dazu nutzen, nochmal ein paar Leseempfehlungen auszusprechen?

00:36:08: Michael was hast du uns mitgebracht.

00:36:10: Ja ich gehe noch mal zurück zu Total Energies.

00:36:13: Ich habe also die waren in den letzten Jahren ja auch ein bisschen auf Einkaufstour.

00:36:16: in Deutschland haben verschiedene Unternehmen gekauft zum Beispiel den Speicher-Wickler Kion Energy oder den Vermarkter Quadra Energy Oder auch den erneuerbaren Projekt Entwickler VSB Und ich konnte mit dem neuen Leiter des Deutschlands Geschäfts bei Total Energy sprechen und auch mit dem Cheffen VSB.

00:36:35: Einen spannenden Aspekt in diesem Gespräch fand ich, dass die weitere Einkäufe planen zum Beispiel im strauchelnden Projektierermarkt.

00:36:42: können Sie sich das vorstellen?

00:36:44: da geht es ja einigen Unternehmen gerade nicht so gut.

00:36:46: Okay, das klingt auf jeden Fall spannend.

00:36:49: Karsten was hast du uns mitgebracht?

00:36:50: Ich habe mitgebrach den gestrigen Bericht von Michael Attix über den Stand bei den Garspeicherzielen.

00:36:56: Sie hat das ganze analysiert.

00:36:57: Dreizehn Garsspeichernlagen werden ihre gesetzlich vorgegebenen Füllstandsziele zum Stichtag jetzt erst an November verfehlen.

00:37:04: Welche das sind und wie Wirtschaftsministerium und Bundesnetzagentur usw.

00:37:09: drauf reagieren Das können Sie bei uns lesen.

00:37:12: Ich empfehle natürlich sowieso immer irgendwie die Lektüre, alle unsere Inhalte aber mich.

00:37:17: Stephanie Dirks hat an Text geschrieben indem sie ja im Prinzip mal auf drohende Parallelen guckt im Windmarkt zu dem was in der Vergangenheit eben in der Solarindustrie passiert ist weil so Deutschland war einmal mit führende Nationen bei der Produktion von Solarkomponenten.

00:37:34: Leider liegt das schon eine ganze Zeit lang zurück und es wird immer wieder befürchtet, dass könnte uns auch im Windmarkt passieren.

00:37:42: Da haben wir noch führende Hersteller in Europa, in Deutschland.

00:37:46: Aber die Chinesen drängen nach und nach auf den Markt.

00:37:48: noch hält sich das relativ in Grenzen aber man sieht eine drohende Gefahr und Stefanie hat sich im Markt dazu umgehört und wie ich finde ein sehr interessantes Lesenswert und Text geschrieben den wir ihnen gerne nahe legen zu lesen oder auch bei uns zu hören.

00:38:05: denn seit zwei Wochen haben wir ein neues Feature im EnerGate Messenger nämlich ein tägliches Audio Briefing, da wählen wir die wichtigsten Meldungen aus.

00:38:15: Die auch in Form eines Podcasts dargelegt werden.

00:38:19: also für alle Abonnentinnen und Abonenten des Energy Messenger gibt es dieses neue Feature zum Reinhören zusätzlich zum Energy News Update und zu unserem Format nachgefragt.

00:38:28: jetzt noch das Audio Briefings zum Energy Messenger.

00:38:31: Also wir sind nicht nur lesbar Wir sind an vielen Stellen immer weiter hörbar.

00:38:35: In diesem Sinne bleiben sie uns gewogen Lesend oder hören.

00:38:40: Geben Sie uns gerne Feedback, wenn wir mal ein Thema ausgelassen haben.

00:38:43: Wenn wir bei irgendwo vielleicht auch aus Ihrer Sicht daneben lagen freuen wir uns auf Feedback.

00:38:47: melden sich da gerne bei uns.

00:38:49: Wir gehen dann noch immer gerne ins Gespräch.

00:38:51: Ja und ansonsten wünschen wir jetzt erst einmal ein schönes Wochenende.

00:38:54: viel Spaß beim Hören Und ja bis zur kommenden Woche.

00:38:57: Danke Carsten!

00:38:58: Danke Michael Tschüss.

00:39:02: Das war irgendwas mit Energie der Energate Podcast.

00:39:06: Tägliche Infos zur Energiewende liefern wir auf www.energate-messenger.de.